Autor Tema: Fisioterapia, Suplementos, Dietas, Hierbas Y Demás  (Leído 8236 veces)

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Desconectado iMAM

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Fisioterapia, Suplementos, Dietas, Hierbas Y Demás
« en: 30/06/2009 - 08:34:52 »
Propongo un debate ¿qué os parece que los fisioterapeutas traten mediante suplementos (y demás) determinados problemas? ¿Nos estamos "inmiscuyendo" en campos que no son nuestros? ¿es un campo en el que podemos aportar nuestro granito de arena? ¿Se trata de un campo de trabajo que debemos ganarnos y pelear por él? ¿Podemos emplear la homeopatía, la homotoxicología, los suplementos nutricionales, hierbas y demás "potingues" como una herramienta más en nuestro trabajo? ¿Y las dietas?
Y todo lo que se os ocurra.

Desconectado Melmak

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Re: Fisioterapia, Suplementos, Dietas, Hierbas Y Demás
« Respuesta #1 en: 30/06/2009 - 14:48:00 »
1.- Mal
2.- Si
3.- No
4.- No
5.- No
6.- No
7.- No
:mad:

Desconectado iMAM

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Re: Fisioterapia, Suplementos, Dietas, Hierbas Y Demás
« Respuesta #2 en: 30/06/2009 - 16:11:56 »
Cita de: "Melmak"
1.- Mal
2.- Si
3.- No
4.- No
5.- No
6.- No
7.- No
:mad:


Osea, Melmak, según tu opinión medios físicos sí; medios químicos/bioquímicos (llamémosle así) no.
¿Argumentamos un poco más nuestras opiniones? ;-)

Desconectado Scientific Mind

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Re: Fisioterapia, Suplementos, Dietas, Hierbas Y Demás
« Respuesta #3 en: 30/06/2009 - 20:17:37 »
Hola a todos. Aquí volvemos a las peleas de siempre sobre lo que tiene o no que hacer el fisioterapeuta. Todavía recuerdo como aquellos profesores franceses y belgas de la EOM (y otro españoles ahora) ya nos hablaban en visceral de la alimentación como posible elemento a tener en cuenta dentro del proceso de recuperación. Y parece que funcionaba.

Melmak, sinceramente pienso que tu respuesta está condicionada por la situación laboral/profesional donde te encuentras y de la que ya hemos hablado en otros post. Hay que decir que existe muchos compañeros canta-mañanas que van diciendo por ahí que con vitaminas, minerales, plantas y un poco de psicología barata son capaces de formar a fisios para el tratamiento del cancer. Esto es lo que nos hace daño.

Somos de los pocos sanitarios que no tenemos ni idea de bioquímica y de cómo esta actúa a nivel de fisiología y fisiopatología. Los médicos saben, los enfermeros saben, los psicólogos saben y nosotros a hacer el tonto cuando nos preguntan los pacientes por esto o por aquello. Es posible que algún fármaco tenga alguna interacción con nuestro trabajo manual?

No pude asistir a la conferencia sobre inflamación pero si he hablado con compañeros que asistieron y han puesto en práctica los consejos que allí se dieron para "optimizar" el proceso de recuperación y disminuir los efectos nefastos de una inflamación descontrolada. Ellos me han dicho que han visto cambios en sus pacientes aplicando pequeños consejos y alguna "pirulilla". Sobre todo porque el docente les dijo cuando y cómo tenían que administrarlo sin problemas y no se metió a hablar del tratamiento del cáncer.

Hay mucho "anormal" que hace un curso y/o Master X y se cree Dios. Yo no tengo esos conocimientos pero si te digo que si tenemos en cuenta factores que otros profesionales han dejado olvidados o de lado debemos tomarlos, usarlos, desarrollarlos y dejarnos de tonterías. Sin decir que curamos el cáncer y otras cosas que otros profesionales que investigan sobre el tema no tienen ni puta idea de lo que está pasando con sus pacientes.

Este y otros campos creo que deben de ser desarrollados por los fisioterapeutas. ¿Por qué? porque somos nosotros los mecánicos del ejercicio y debemos conocer como se puede optimizar esto. Una buena alimentación, suplementada o no (no lo sé) y un ejercicio/tratamiento correcto es lo ideal. Si no vendrán otros y lo tomarán por nosotros, después a llorar porque era y es un campo indefinido que, con una buena formación (y no un cursito de dos tres fines de semana), nosotros podemos ocupar.

Un saludo a todos.

Desconectado iMAM

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Re: Fisioterapia, Suplementos, Dietas, Hierbas Y Demás
« Respuesta #4 en: 30/06/2009 - 23:19:02 »
Bien, con el permiso de los administreitors, me nombro moderador de este debate. Por lo que veo, es un tema que ya se ha tocado en el foro, pero yo me he incorporado no hace mucho y no lo sabía. Si no os parece ya interesante, simplemente no opinad, lo tomaré rápido como una in-directa.

Hasta ahora tenemos una opinión sin argumentar y otra algo argumentada.

Por mi experiencia os diré que me formé en mis principios en homeopatía, homotoxicología y terapia neural. Lo "malutilicé" un tiempo porque descubrí (tras el flipe inicial) que los conocimientos eran muy pobres, que o me dedicaba a formarme en terapia manual (eso hice) o en otras terapias más "florales" (ojo, no es ofensivo, sólo expreso mi mentalidad de aquel momento).

Ahora que mis conocimientos manuales son ya algunos, veo que me falta algo. Yo en mi clínica procuro marcarme objetivos con los pacientes. Hay pacientes en los que objetivizo (vaya palabro inventado) un tto puramente físico. En otros planteo inmiscuirme o despertar ciertas emociones. Algunos podréis decir que no estoy preparado y que me inmiscuyo (repito) en algo que desconozco. Es cierto. Me supera. Otros profesionales lo harían mejor. Otros peor. Procuro no entrar mucho en ese campo que se me escapa con mucho, pero es inevitable que en determinados tratamientos surjan esas derivaciones, y yo intento capear como puedo, como sé... Corrijo aquí: no lo busco, digamos que en ocasiones surge...

Y con el tiempo, os puedo decir que una de las carencias que veo en algún tto es la "bioquímica". Estoy... cojo no... amputado por el fémur... Llega un momento en que mis pacientes me "exigen" (no verbalmente) algún conocimiento de este tipo. El saber dicen que no ocupa lugar. Obviamente no me planteo que alguien entre en la consulta y lo primero que le diga es que tiene que tomar x ó y ó z... Pero sí veo una carencia en mi tto. que me gustaría menguar un poco.

Queda poco y mal explicado, pero nunca fui de letras... :oops:

Desconectado Morlock

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Re: Fisioterapia, Suplementos, Dietas, Hierbas Y Demás
« Respuesta #5 en: 03/07/2009 - 11:57:39 »
¿Somos fisioterapeutas? Si alguien en este foro tiene el título de Dietista-Nutricionista que levante la mano, dé un paso al frente o se pronuncie públicamente. Mientras tanto, si no tienes la titulación correspondiente y necesaria para ejercer esta profesión, no actúes como tal.

Creo que las palabras "intrusismo profesional" nos vienen rápidamente a la cabeza cuando se meten en nuestro terreno, pero se olvidan fácilmente cuando nosotros nos metemos en el terreno ajeno.

¿Debemos tener conocimientos sobre nutrición y dietética? No, no debemos, pero sí creo que todo lo que podamos aprender para enriquecernos como profesionales es adecuado. ¿Si tengo conocimientos en cirugía cardíaca puedo realizar un bypass coronario? No, porque no soy cirujano. Esto mismo es extrapolable a todas las demás competencias que no son propias de la Fisioterapia.

Donde comentas "campo de trabajo" yo leo "nicho de mercado" y no me gusta nada. Lo de "pelear y ganarnos" algo que no nos corresponde es una lucha sin fundamento, porque no estaríamos recobrando algo que nos pertenece sino robándoselo a los propietarios legítimos. Ante todo están los límites legales y no se deben desdibujar por intereses comerciales o monetarios. Sí, podríamos decir que el principal interés es el paciente y su bienestar, pero si realmente ese es tu verdadero interés contactarías con algún profesional Dietista-Nutricionista y derivarías a tu paciente.

Por supuesto, estoy hablando desde el punto de vista moral, ético y legal. Luego cada uno hace lo que quiere, pero muchas veces se confunde la libertad de tratamiento con el libertinaje, y creo que hay una gran diferencia.
Señor, dame serenidad para aceptar las cosas que no puedo cambiar, valor para cambiar las cosas que puedo cambiar y sabiduría para reconocer la diferencia.

Desconectado deutchlander

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Re: Fisioterapia, Suplementos, Dietas, Hierbas Y Demás
« Respuesta #6 en: 04/07/2009 - 14:30:15 »
Cita de: "Scientific Mind"

Somos de los pocos sanitarios que no tenemos ni idea de bioquímica y de cómo esta actúa a nivel de fisiología y fisiopatología. Los médicos saben, los enfermeros saben, los psicólogos saben y nosotros a hacer el tonto cuando nos preguntan los pacientes por esto o por aquello. Es posible que algún fármaco tenga alguna interacción con nuestro trabajo manual?


Esto que comentas es relativo, hay en algunas escuelas o facultades (en mi caso fue la Faculta de Medicina -UMH-) que si se imparte la asignatura de BQ, además como TRONCAL, y lo pongo en mayúsculas por que no es obligatoria sino troncal, y las troncales se deben impartir en todas las universidades españolas con dicha titulación. Jamás he visto una carrera tan mal organizada (fisioterapia), como es posible que yo la tuviera como troncal? es que me parece de risa, por que si me dijeras como obligatoria porque la universidad quiere impartirla pues sería una cosa, pero troncal?? y en muchas otras universidades no la imparten. No era una asignatura muy pesada, era igualita a la de enfermería de la U.A., de hecho la impartía el mismo docente, que a su vez es el mismo que imparte dicha asignatura en medicina.
Bueno al fin y al cabo yo por lo menos en ese área tengo algo de conocimientos, y me alegro por ello, al igual que de nutrición (en este caso si era obligatoria), aunque la verdad que era bastante intensa y tocaba mucho a nivel bioquímico. Ello no quiere decir que me vea capacitado para ejercer de nutricionista lógicamente, sólo para tener conocimientos de nutrición que nunca viene mal.

Saludos a tod@s!

Pd: respecto a la carrera de psicología, decir que la BQ no la imparten como troncal, pero no creo ni siquiera esté de obligatoria en la mayoría de las universidades, la psicología es otra historia, como el estudiante no quiera inclinarse a la psicología clínica y coja asignaturas propias de esta, poco va a ver.
Tampoco en la carrera de psicología se imparten más conocimientos de neuroanatomía ni neurofisiología que en fisioterapia, ojo! que la fisioterapia es una ciencia de la salud y la psicología a no ser que te especialices en psicología clínica vía PIR, no.
"Los pacientes son nuestro mejor libro de texto"

Desconectado iMAM

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Re: Fisioterapia, Suplementos, Dietas, Hierbas Y Demás
« Respuesta #7 en: 21/07/2009 - 10:18:04 »
No es para hacer propaganda a nadie, pero fijaros lo que me llegó por mail:



LA ALIMENTACIÓN

UNA HERRAMIENTA FUNDAMENTAL EN EL TRATAMIENTO FISIOTERÃ

Desconectado enabril

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Re: Fisioterapia, Suplementos, Dietas, Hierbas Y Demás
« Respuesta #8 en: 21/07/2009 - 12:48:36 »
Yo no se vosotros, pero yo ya tengo bastante con intentar mejorar mi formación y estar al día en lo que respecta a la fisioterapia, solo me faltaba además tener que ser especialista en nutrición. Honestamente creo que nunca podría ofrecer al paciente lo que ofrece un nutricionista, además hay otras 2 razones:
- no me gusta que los nutricionistas (u otros) hagan cursos de "terapia física" y se crean fisioterapeutas, por tanto procuro no inmiscuirme en otras profesiones.
- Tenemos que aceptar que NO PODEMOS CURAR A TODOS LOS PACIENTES!
Saludos

Desconectado Erasmus

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Fisioterapia, Suplementos, Dietas, Hierbas Y Demás
« Respuesta #9 en: 29/07/2009 - 19:13:20 »
A la pregunta ¿Somos Fisioterapeutas? yo respondería con otras preguntas:

¿Somos Profesionales de la Salud?

¿Sólo entendemos de mover y mejorar el movimiento?

¿Podemos mover a todos los pacientes?

¿Promover la salud no está dentro de nuestras competencias?

¿Podemos promover el deporte y la educación física entre nuestros pacientes?

¿Eso no es competencia de otros profesionales que estudian carreras para ello?

¿Son los Dietistas-Nutricionistas los encargados de esto y sólo ellos?

¿Estonces los endocrinos o los médicos de familia no pueden poner dietas y sólo pueden mandar fármacos y operar?



Creo que son muchas preguntas y una sola respuesta. Los fisioterapeutas somos profesionales de la salud y, por ello, debemos promover ésta por encima de todo y dando especial importancia a una serie de áreas de conocimiento específicas para la fisioterapia. Existen unos "nichos" (y la palabra es la más adecuada puesto que están allí una serie de conocimientos muertos de no usarlos) que son de competencia común para todos los profesionales sanitarios y de los que todos tendríamos que tener conocimiento.

]M[orlock:"¿Debemos tener conocimientos sobre nutrición y dietética? No, no debemos, pero sí creo que todo lo que podamos aprender para enriquecernos como profesionales es adecuado." En que quedamos SI o NO. Después nos estamos quejando todo el día de que los médicos y otros no saben lo que hacemos y que hacen y deshacen sin tener en cuenta nuestros conocimientos. Hay una serie de conocimientos que deben ser comunes en todos los sanitarios para poder entender que hacer y porque sin entorpecernos. Puede tener conocimientos de cirugía cardiaca pero mi título de Fisioterapauta no me capacita para realizar la intervención, sin embargo esos conocimientos pueden ser muy útiles para tratar en pre y post intervención a un paciente de cirugía cardiaca.

Puedo saber qué alimentos y/o suplementos pueden estar fastidiando mi proceso de recuperación y derivar a un paciente con un trastorno grave de alimentación y/o recomendarle cambios en sus hábitos realizando una promoción de la salud. Creo que el tema es más complicado/delicado de lo que otros lo han planteado en un principio.

Un saludo

Desconectado Morlock

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Re: Fisioterapia, Suplementos, Dietas, Hierbas Y Demás
« Respuesta #10 en: 29/07/2009 - 20:27:50 »
Erasmus, no es un DEBER del Fisioterapeuta el tener conocimientos de nutrición y dietética, a eso me refería con mis palabras. Es algo opcional y decisión propia el buscar y obtener esos conocimientos ya que en la carrera [al menos en la ULL] no nos dan nada de eso. Pero incluso así, el tener esos los conocimientos no te capacita para aplicarlos, y eso es lo que estamos discutiendo aquí.

Mi posición creo que queda clara, NO podemos ni debemos tratatar mediante complementos, vitaminas, hierbas o cualquier otra cosa que se te ocurra y quede fuera de nuestras competencias.

Haciendo un símil, ¿somos seres vivos o mamíferos o humanos? Creo que somos los tres, y tenemos características comunes a otros seres vivos y a otros mamíferos, pero lo que nos diferencia de todos ellos es que somos humanos.

¿Somos Profesionales de la Salud o Fisioterapeutas? Somos los dos, y tenemos características comunes, pero lo que nos diferencia de otros Profesionales de la Salud es que somos Fisioterapeutas.

Así que cada uno en su cometido, formando un equipo multidisciplinar y dando la mejor atención posible.

Saludos.
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Desconectado Erasmus

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Fisioterapia, Suplementos, Dietas, Hierbas Y Demás
« Respuesta #11 en: 29/07/2009 - 20:56:14 »
La perra chica para tí.

Pero no me has contestado cuales son las competencias del Dietista-Nutricionista y con qué tipo de personas o pacientes puede trabajar o en qué ámbito y qué formación tiene para ello.

Tampoco me has contestado a lo que he comentado acerca de que los Endocrinos o los médicos de familia pueden hacerlo. Los enfermeros lo hacen todos los días en los centros de salud.

¿Los fisios somos una especie rara dentro de los sanitarios?

Desconectado Morlock

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Re: Fisioterapia, Suplementos, Dietas, Hierbas Y Demás
« Respuesta #12 en: 30/07/2009 - 00:05:51 »
Extraído de la LOPS (Ley de Odenación de las Profesiones Sanitarias):

Citar
Dietistas-nutricionistas: los Diplomados universitarios en Nutrición Humana y Dietética desarrollan actividades orientadas a la alimentación de la persona o de grupos de personas, adecuadas a las necesidades fisiológicas y, en su caso, patológicas de las mismas, y de acuerdo con los principios de prevención y salud pública.

Extraído de la Wikipedia (que no es que tenga mucha credibilidad, pero en este caso es una buena definición):

Citar
La endocrinología es la especialidad médica encargada del estudio de la función normal, la anatomía y los desórdenes producidos por alteraciones de las glándulas endocrinas, que son aquellas que vierten su producto a la circulación sanguínea (denominados hormonas, en 1905).

Sobre los médicos de familia, pues eso, que de formación específica en dietética y nutrición pues creo que poco.

Otro más sacado de la LOPS:

Citar
Enfermeros: corresponde a los Diplomados universitarios en Enfermería la dirección, evaluación y prestación de los cuidados de Enfermería orientados a la promoción, mantenimiento y recuperación de la salud, así como a la prevención de enfermedades y discapacidades.

Y lo último extraído de la LOPS:

Citar
Fisioterapeutas: corresponde a los Diplomados universitarios en Fisioterapia la prestación de los cuidados propios de su disciplina, a través de tratamientos con medios y agentes físicos, dirigidos a la recuperación y rehabilitación de personas con disfunciones o discapacidades somáticas, así como a la prevención de las mismas.


Al menos para mí está claro quién se encarga de qué, al menos en teoría. Luego en la práctica estos límites se desvirtúan un poco, pero el hecho que la mayoría haga algo de manera errónea no lo convierte en algo correcto.
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Desconectado Erasmus

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Fisioterapia, Suplementos, Dietas, Hierbas Y Demás
« Respuesta #13 en: 30/07/2009 - 08:20:37 »
Lo dicho, los Fisioterapeutas somos una especie rara entre los sanitarios.

En esta famosa LOPS de los Fisioterapeutas ¿encontraste algo relacionado con la promoción, mantenimiento y recuperación de la salud?

Ya sería grave que no pudiésemos realizar este cometido en el día a día. ¿Piénsenlo un segundo?

¿Podemos entonces promover y prescribir ejercicio y actividad física y deporte?

Si esto no es así, nos quedamos un poco cojos.


Por cierto, en estas funciones del Dietista-Nutricionista, si te lees detenidamente el párrafo podrás ver como su rango de trabajo está muy bien limitado y no aborda las necesidades que se plantean, por ejemplo, los endocrino en sus consultas.

Un saludo y muchísimas gracias por tu interés y trabajo de recopilación ]V[orlorck

Desconectado Hallia

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Fisioterapia, Suplementos, Dietas, Hierbas Y Demás
« Respuesta #14 en: 30/07/2009 - 10:15:44 »
Buenas a todos:

Me parece que le tema tratado es muy interesante, ahora que se están poniendo tan de moda los cursos de bases de nutrición, terapia regenerativa y similares. Hace unas semanas en un curso sobre abordaje integral de lesiones de rodilla nos dieron unas nociones básicas sobre nutrición. El profesor es fisioterapeuta y está estudiando o ya ha terminado nutrición, no me quedó claro. Nos dio la clase y lo que nos dijo, y creo que lleva toda la razón, es que igual que nosotros tenemos intrusismo (masajistas, quiromasajistas, quiroprácticos, etc) los nutricionistas tienen a TODO EL MUNDO, porque ¿a quién no le ha dicho la vecina, la tía, el de la tienda de la esquina... que te tomes esto, que ella a hecho no sé qué dieta y le ha venido bien, que la pruebes, etc? Y con la nutrición no se debe jugar, ni con nada relacionado con la salud.

Se aprenden muchas cosas que son interesantes (¿sabíais que se ha descubierto que el abuso de bebidas carbonatadas puede provocar osteoporosis por su gran aporte de fósforo y la relación Ca-P para mantener la homeostasis?). Sin embargo, considero que esto nos debe servir para poder en determinadas situaciones detectar un posible problema nutricional y derivar al experto, al Nutricionista, que para eso ha estudiado su carrera, ¿no creéis? También nos dijeron que buenos niveles de Mg en el organismo reducen la frecuencia de migrañas, pero no voy diciéndole a mis pacientes que se tomen esto o aquello para ello, porque quizá se lo digo y se exceden en su consumo, y si eso da un problema ¿de quién es responsabilidad?

Lo dicho, considero que debemos tener nociones básicas para poder detectar posibles problemas y así derivar al profesional especializado en el tema.
[size=12]"Sólo se busca lo que se conoce, y sólo se conoce lo que alguna vez se ha aprendido."[/size]